В День народного единства в Москве, помимо «Русского марша», прошло и другое мероприятие, более созидательное и конструктивное – Форум против ксенофобии и национализма, о котором «МИ» рассказал его участник, заместитель председателя Совета ДРОО «Уздени Дагестана» Артур Ахмедов.
– Форум прошел 4 ноября – в День, как мы знаем, единства и согласия, главной традицией которого за последние несколько лет стали так называемые «Русские марши». Не секрет, что в этот день главными объектами ненависти радикальных националистов становятся мигранты и кавказцы. Эта тенденция с каждым годом нарастает, и причем происходит не нарастание численности участников подобных «маршей», а нарастание общей отрицательной атмосферы и ксенофобии в стране при попустительстве и где-то даже поощрении некоторых представителей власти. К примеру, последнее выступление Владимира Жириновского, который при этом правильно указывал, что он является вице-спикером Нижней палаты парламента страны и членом Совета Безопасности. За его выступлением, которое прошло в прайм-тайм по главному государственному федеральному каналу, никакой реакции со стороны этой самой власти не последовало, за исключением реакции Государственной Думы, которая, по-моему, на полгода лишила его слова. Этого, на наш взгляд, не достаточно.
«Единство России – в солидарности граждан. Против ксенофобии и национализма» – общественный форум, инициированный и организованный в день празднования народного единства партией «Яблоко» как противовес всему этому негативу и ксенофобским настроениям. «Яблоко» приняло решение провести подобное мероприятие в качестве ответа «Русскому маршу». При этом не просто выразить свое отношение, но и определиться с конкретными мерами против роста ксенофобии и национализма в России. На форум были приглашены все основные правозащитные организации, действующие в России, и представители регионов, в том числе национальных республик. Там были представители из Калмыкии, Татарстана, Северной Осетии, и т.д. Из Дагестана был я. Форум прошел очень активно. Я не смог проследить, насколько он освещался в средствах массовой информации, но основные телеканалы там присутствовали.
– По крайней мере, на главных федеральных каналах в этот день информации об этом не было.
– Вот, значит, не было.
– Этот форум планировался заранее ко Дню народного единства или был проведен экстренно, как реакция на выступление Жириновского?
– Я думаю, это была реакция не только на выступление Жириновского. Планировалось ли мероприятие заранее – я не могу сказать, потому что нас, например, пригласили в последний момент. Но у меня создалось впечатление, что слишком много времени на подготовку форума не было.
О форуме могу сказать еще то, что все говорили в унисон, потому что проблема, сама ее постановка, причины появления и обострения в принципе были всем ясны.
– В документах по итогам форума значится следующее: участниками форума создан Общественный Комитет объединенного противодействия ксенофобии, в который вошли всем известные, уважаемые люди – председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, председатель Комитета «Гражданское содействие» Светлана Ганнушкина, секретарь Союза журналистов России Надежда Ажгихина, член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ Андрей Бабушкин, председатель Постоянной палаты по правам человека Политического консультативного совета при Президенте РФ Валерий Борщев, директор Информационно-аналитического центра «Сова» Александр Верховский, председатель исполкома «Форума переселенческих организаций» Лидия Графова, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, президент Фонда «Миграция ХХI век» Вячеслав Поставнин. Комитет займется культурными и просветительскими проектами, в ближайшее время члены Комитета организуют по всей России лекции, круглые столы, выставки, концерты, конкурсы, митинги, аналогичные «Маршу против ненависти», ежегодно проводимому в Санкт-Петербурге, будут изданы брошюры, газеты, видеоролики и прочие просветительские материалы. Все перечисленные меры, конечно, созидательны и прекрасны и наверняка на кого-то даже окажут воздействие, но ровно до того самого момента, пока очередная смертница не подорвет себя в автобусе. Или же до очередной истории со своим Бирюлево, Орханом Зейналовым и не заставящей себя долго ждать информационной волны с ксенофобскими коннотациями федеральных каналов. Вот эту всю большую работу Алексеевой-Ганнушкиной-Борщева может аннулировать один «красочный» сюжет про условного Орхана Зейналова на федеральном канале.
– Мне понятно, что Вы хотите сказать. Этот Комитет будет действовать на постоянной основе, что из него выйдет и сколько он просуществует – не известно. Хотелось бы, конечно, чтобы он просуществовал как можно меньше, чтобы когда-нибудь потребности в нем не стало. Но сегодня он создан и пока планирует свою работу на
6 месяцев. Это не значит, что через полгода он свернет свою деятельность, просто первые конкретные действия, прописанные в планах Комитета, по расчетам, займут полгода. Эта работа будет нужна до тех пор, пока в России будет существовать эта проблема. А сейчас эта проблема не просто существует – она обостряется. Будем честны и скажем, что обостряется она и по вине властей. Ведь в стране не просто растет число журналистских материалов ксенофобского характера, но еще появляются все новые и новые примеры, мотивирующие остальных. Появляются какие-то ряженые казаки, патрулирующие улицы, появляются националисты, которые, если не при содействии, то по крайней мере при бездействии полиции проводят рейды против мигрантов и приезжих кавказцев. Власть использует эти настроения, чтобы мобилизовать граждан, против Запада в частности.
Но, помимо обвинений власти в бездействии, на форуме была высказана и другая точка зрения – не нужно ждать чего-то от власти, пока она начнет что-то делать в борьбе с национализмом и ксенофобией, нужно начинать бороться самим. Конечно, никто не говорит, что проблема вот так, сразу решится, цель – переломить настроения в обществе. Прежде всего, эта работа затронет русские регионы.
– А правильно ли то, что мы, все дагестанцы, должны постоянно оправдываться перед всей страной за то, чего сами не совершали, испытывать чувство вины, чувствовать себя «бедными родственниками» и ходить с опущенной головой, ведь мы в первую очередь сами больше всех остальных страдаем от действий бандподполья?
– Я считаю, что мы не должны чувствовать себя виноватыми. Нас искусственно ставят в позицию виноватых. Участник форума из Калмыкии говорил там как раз: обратите внимание, дагестанцы не жалуются, потому что они люди гордые. Каждую неделю 5-6 убитых дагестанцев отправляют из Москвы в Дагестан. Об этом просто никто не говорит. Чувствовать себя виновными мы не можем уже хотя бы потому, что и ксенофобская агрессия, и терроризм, в первую очередь, больше отражаются на нас, чем на остальных россиянах. Комплекс вины не должен присутствовать, потому что это не отношения между народами, это отношения между группами людей. На форуме не зря было сказано, что невозможно наладить отношения между народами, нужно налаживать отношения между людьми.
– Помимо обращений к власти и обществу, сбором подписей под которыми будет заниматься Комитет, что-то конкретное, в правовом поле, например, будет этот Комитет делать? Ну, допустим, обращения в суд и т.п.?
– Например, лидер «Яблока» Сергей Митрохин официально обратился в правоохранительные органы, Следственный комитет и Прокуратуру Российской Федерации с требованием дать правовую оценку выступлению господина Жириновского. Ответа пока не получено. То же самое, думаю, будут делать и другие представители этого Комитета.
– Может, на каких-нибудь журналистов не помешало бы в суд подать…
– Кстати, Вы мне напомнили. На форуме выступала Надежда Ажгихина, которая отметила, что есть такая форма – Обращение по поводу некорректных высказываний журналиста. При Союзе журналистов России создана Общественная коллегия по жалобам на прессу. Туда могут обращаться не только журналисты или какие-то организации, а просто любой читатель газеты или зритель. Обращение станет вопросом общественного рассмотрения. Никаких правовых последствий это иметь не будет, но это достаточно эффективный способ клеймить журналистов.
– Если никаких правовых последствий для журналиста, позволяющего себе националистические и хамские высказывания, деятельность этой Общественной коллегии по жалобам на прессу не несет, какой тогда смысл всем этим заниматься? Ну, допустим, возьмем Дмитрия Киселева с канала «Россия 1». Он скажет: «Да что мне ваша Общественная коллегия? Клеймите, сколько хотите. Я – федеральный канал, мне государство разрешает, буду говорить то, что хочу».
– Речь, наверно, идет о более мелких СМИ, а не о тех, кто находится под контролем государства.
– А в том-то и дело, что влияние на людей оказывают не мелкие СМИ, а как раз-таки федеральные каналы, которые включаются каждый день в каждом телевизоре.
– Как подчеркнула Надежда Ажгихина, Общественная коллегия по жалобам на прессу будет создавать списки журналистов на основе обращений с жалобами на их националистические, расистские и другие ксенофобские высказывания. И как отметила Ажгихина, подавляющее большинство журналистов и СМИ не хотят попадать в эти списки, и чтобы их, таким образом, клеймили.
Было еще предложение – обязать все компании и корпорации не только государственные, но и частные, принять корпоративный кодекс, согласно которому можно увольнять людей, позволяющих себе расистские и националистические высказывания. Это не только обычная практика за рубежом. Все западные корпорации, имеющие свои представительства в России, практикуют это и тут. Если их работник позволит себе националистическое высказывание, – он увольняется.
Участница форума из подмосковного Протвино рассказала о практике, которую они применили у себя. Называется она «Не подавай руки» – акция против заместителя мэра.
Она заключалась в полном его игнорировании, вплоть до того, что запрещалось детям играть с его детьми. И эта практика оказалась эффективной.
Представительница Екатеринбурга рассказывала, как у них один политик, член «Единой России», проводил рейды против мигрантов и всячески это рекламировал. Парадокс оказался в том, что этот человек является владельцем крупнейшего рынка в Екатеринбурге, на котором активно используется труд нелегальных мигрантов. Таких людей нужно публично выводить на чистую воду, подвергать огласке и осуждению в обществе.
Еще одним итогом форума стало предложение о создании специальной должности – омбудсмена по защите прав мигрантов. Такие омбудсмены есть практически во всех странах Европы, и они рекомендуют, чтобы ввели эту должность и здесь, у нас, но Правительство России пока отказывается.
Также было внесено предложение – проводить работу с участковыми полицейскими, рассказывать им о мигрантах, их стране, истории, культуре. Один из участников рассказывал о своем опыте, как он не агитировал за мигрантов, а просто рассказывал калмыцким полицейским об истории, быте, культуре калмыков. И он говорил, что полицейские, которые узнают больше о себе, проникаются культурными традициями собственного народа, начинают лучше относиться к людям и даже начинают одергивать своих коллег.
– Но мы же понимаем, что за националистическими бунтами в Москве все равно кроются и какие-то экономические интересы. Если кому-то «наверху» понадобилась земля, которую занимает рынок, и бедному участковому, наслушавшемуся о том, какая богатая культура у таджиков и великолепная у дагестанцев, дают указание «свыше» устраивать рейды, задержания, специально провоцировать рыночных торговцев на конфликт перед телекамерами, все равно придется делать так, как ему говорят.
– Да, это все политика, понятно, и экономические интересы за этим тоже стоят. Но нельзя говорить, что причина национализма кроется лишь в экономической плоскости, и все это происходит из-за борьбы за материальные блага. Попытки рейдерских захватов, отнять чей-то бизнес и т.п. были в течение всех двадцати последних лет, однако же волна ксенофобии появилась только в последние годы.
– Возвращаясь к началу нашего разговора… А зачем партии «Яблоко» все это нужно? И зачем она занялась столь невыигрышной для себя в плане привлечения электората темой?
– Так получилось, что на сегодняшний день партия «Яблоко» оказалась единственной крупной политической партией, которая публично решила выступить против национализма и ксенофобии, захлестнувших страну, и инициировала проведение этого мероприятия. Ведь даже в демократическую «Парнас» входит господин Навальный, который призывает всех идти на «Русские марши». И «Яблоко» оказалась единственной партией, которая не использовала националистическую тему в своей политической борьбе. С большой речью выступил и Григорий Явлинский. Правда, на форуме жесткой критике подвергся Сергей Митрохин за то, что он позволил себе в предвыборной борьбе за пост мэра Москвы выдвинуть лозунг «Москва для москвичей». Ему пришлось объясняться, что, если его не правильно поняли, это не основание обвинять его в национализме. По его словам, под своим лозунгом он подразумевал не то, что Москва для русских, а то, что она для москвичей, всех граждан, живущих в Москве, а не для чиновников.
– На мероприятии выступили и Вы, как представитель общественной организации «Уздени Дагестана». Каковы были Ваши основные тезисы?
– То, о чем я говорил, не было включено в итоговый документ этого форума. Я говорил о религиозной проблеме, хотя, не я один говорил об этой проблеме. Об этом говорила еще одна участница форума – дагестанка, но представляла она Москву. В своем выступлении я отметил то, что светский характер государства игнорируется, а православие становится государственной религией, и все это сопровождается нападками на ислам. Нам внушают комплекс вины, а всем остальным россиянам внушают ненависть к исламу и кавказцам. Если не ненависть, то, по крайней мере, отношение к исламу и к нам как к источнику опасности. Такого не должно быть. Государство должно не только декларировать, но и на самом деле быть светским, а религия не должна быть государственным институтом. Только в этом случае все религии будут находиться в равном положении.
Резюмируя все вышесказанное, закончить, как ни странно, хочется словами Григория Явлинского, прозвучавшими на форуме против национализма и ксенофобии в День народного единства: «Это праздник победы гражданского общества над теми, кто не соответствовал его интересам. Тогда закончилось ИХ смутное время. А НАШЕ смутное время уже почти сто лет продолжается».
Нужен ли нам этот праздник? Не знаю. Наверное, нужен. Для чего? На этот вопрос пусть каждый ответит себе сам. Мне кажется, что заниматься постоянными поисками врага сначала извне, потом внутри своей страны – это не только показатель комплекса собственной неполноценности, но и саморазрушающая сила. И зачастую настоящий враг находится внутри нас самих.
